Un saluto. Vorrei sottoporre all'attenzione di Don Marcello il sito chiesaviva.org , anche perchè ritengo sia di fondamentale importanza per tutti i fedeli far chiarezza sui fenomeni di Medjugorie che nel suddetto sito sono analizzati e combattuti in maniera completa.
Sono chiari e fanno chiaramente capire che Medjugorie è tutta una farsa: la tesi sostenuta (che io ritengo veritiera) è che la Madonna sarebbe diventata secondo i modi e i costumi suggeriti da queste apparizioni stravagante, familiare, confidente e persino manderebbe lei stessa le tentazioni del demonio, dissacrando tutta il Suo ruolo di Tutta pura, corredentrice e redenta e sarebbe persino diventata peccatrice, mentre essendo ora in Cielo con Cristo non potrebbe mai esserlo.

Chiediamo in supplica il supporto di Cristo per una ferma chiarezza nella Sua verità.

Ciao Pasquale,
come dice nostro Signore Gesù Cristo, tutto ciò che è giusto si riconoscerà dai suoi frutti.!!!

Come tu ben sai l'albero malato produce frutti marci o diviene arido e non fertile, diversamente l'albero sano ci dona meravigliosi frutti buoni e sani.!!!

Il caso di Medjugorie non sta a noi giudicarlo.! Per la crescita della fede è stato molto importante e, nel contempo, molti giovani si sono avvicinati al culto Mariano.!

Anche se la chiesa non si è pronunciata ex-cattedra, la storia ci insegna che il tempo e la fede saranno di supporto per chiarire tutto quanto e per illuminarci tutti.!!!

Preghiamo la Vergine, affinchè ci illumini.!!

Saluti
Carlo Maria

Caro Carlo Maria, ci sono delle evidenze che mettono in chiara luce i falsi carismi dai veri carismi. Cosa, che tu, da difensore dell'apologetica cattolica, hai sempre sostenuto e da cui io ho appreso, per discernere dentro di me.

Se notiamo che con fermenti positivi tanti si sono avvicinati al culto mariano (tra i tanti io stesso), non si può però tacere su quelli negativi che si sono verificati (tra cui sempre io stesso).
Come è ben chiaro a tutti, bisogna vederne anche il modo, (come scriveva un prete su un giornale) se il fine è buono anche i mezzi sono buoni, al contrario, non può essere buono un fine i cui mezzi per raggiungerlo sono cattivi.

Qui si professa una Madonna che guarda caso conferma il dialogo e l'ecumenismo post Concilio Vaticano II, e che da sfogo a tutti i desideri reazionari, rivoluzionari e a tutte qulle che chiamano repressioni dovute alla retta dottrina.

Qui la loro Madonna darebbe avvio a stravaganze di ogni genere in riguardo a religione, culto e liturgia e manderebbe alle ortiche secoli di visioni mistiche e di obbedienza a ciò che con Fede di buono si è ottenuto (chiaramente non potrebbe essere mai distrutto, non sarebbe che un'ennesima prova).

Si evince chiaramente da tutta la documentazione storica che il tutto è avvenuto in maniera contraria a i criteri di discernimento e rinnegando i dogmi, cosa, che fin'ora, in riguardo a tutti i fenomeni mistici, non si era mai verificato.
E su questa cosa non si può assolutamente chiudere un occhio ne' si può negare.

Certo, sentire me, che parlo di dogmi e dottrina... non sono proprio la persona più adatta, ecco perchè chiedevo un parere autorevole.

Per fare un buon confronto, non bisogna andare molto indietro, basta paragonarlo al fenomeno Padre Pio, il quale al contrario non ha provocato alcuna stravaganza dottrinale (Padre Pio da giovane fu anche severamente punito in un periodo della sua vita).

Può darsi che io non ancora sia profondamente documentato in merito, ma basta semplicemente far leva su un solo elemento: il fenomeno di oggi e le sue conseguenze da tutto quel che è avvenuto in passato.

ciao Pasquale,
scusami se ti rispondo in ritardo.!!!

la nostra fede, fondata sulla Parola, trae origine e LEGGI innanzitutto da:

1) Antico e Nuovo Testamento;
2) Patristica;
3) Scritti dei Santi;
4) Magistero della Chiesa di Roma.

Tutto ciò che esula da quanto indicato nei testi su elencati, rappresenta errata interpretazione che, a lungo andare, può sfociare in errore dottrinale o, in taluni casi, in eresia.!!!!

Qualsiasi visione, "fantasma", "apparizione", "rivelazione" ecc.. che esula dalla Retta Dottrina, sicuramente è opportuno sindacarla, con dovute giustificazioni.

Nel caso di Medjugorie, rispetto il tuo parere, come quello di qualunque essere umano presente sulla faccia della terra, tuttavia ..... quando i frutti sono marci, vuol dire che anche la pianta è marcia.... quando i frutti sono buoni, allora l'albero è di Dio..!!!!

Sinceramente non ho l'autorità per giudicare i fatti di Medjugorie, ma stai pur certo che la Madonna non approva assolutamente femminismo, modernismo e stravaganze liturgiche. La Madonna è l'esempio massimo di umiltà, devozione, servilismo e castità.!!!

un saluto.

Carlo M

Non voglio fare il sebastian contrario..... io mi attengo al Magistero....e qualcosa la Chiesa ha detto su questo tema...

ATTI DELLA CONFERENZA EPISCOPALE TOSCANA 2007

Comunicato dei Vescovi toscani

Durante la Visita "ad limina Apostolorum" dei Vescovi della Regione Toscana, nei giorni 16/20 aprile 2007, abbiamo avuto un incontro presso la Sacra Congregazione per la Dottrina della Fede, con il Segretario Monsignor Angelo Amato, il quale, parlando con noi delle apparizioni di Medjugorje, ci ha invitati a rendere pubblica l'Omelia del Vescovo di Mostar, per fare chiarezza sul fenomeno religioso legato a questo luogo.
In conformità a questo invito rendiamo note, e preghiamo, soprattutto i Sacerdoti, a leggerlo attentamente ed a trarre le conseguenze necessarie, per la retta illuminazione dei nostri fedeli.


Dall'omelia di S.E. Mons. Ratko Peric, Vescovo di Mostar, a Medjugorje, il 15 giugno 2006, in occasione della Solennità del Corpo e Sangue di Cristo.

III - “Le apparizioni”
Innanzitutto, il fatto che qualcuno si confessa sinceramente e riceve devotamente la santa comunione in questa chiesa parrocchiale e che tale persona nella sua anima sente la gioia, grazie al perdono di Dio, lo salutera' ogni fedele e lo attribuira' a Dio, fonte di ogni grazia. Ma sara' attento di non passare, in maniera illogica e inconseguente, da tale fatto di grazia alla conclusione: “Io mi sono confessato, mi sento bene, ora sono convertito, dunque la Madonna appare a Medjugorje!” Tale fedele e penitente e' comunque obbligato a confessarsi, frequentare gli altri sacramenti, osservare tutti i comandamenti al di la' del fatto se le apparizioni private siano riconosciute o meno.

Secondo, io non sarei un ministro responsabile del Mistero del Corpo e del Sangue di Cristo se non avvertissi, anche oggi pubblicamente, anche da questo luogo e in questa occasione, tutto il mondo interessato che in questa Chiesa locale di Mostar-Duvno esiste qualcosa come uno scisma: un gruppo di sacerdoti, dimessi dal Governo generale dei Frati minori dall'Ordine francescano a causa della loro disobbedienza al Santo Padre gia' da anni mantiene in maniera violenta piu' chiese parrocchiali ed uffici con l'inventario ecclesiastico. In tali parrocchie essi operano non solo illegalmente ma amministrano i sacramenti sacrilegamente, ed alcuni anche invalidamente, come sono la confessione e la cresima oppure assistono ai matrimoni invalidi. Tale prassi antiecclesiastica deve essere scioccante per tutti noi.
Ugualmente tale scandalo del sacrilegio dei sacramenti, specialmente del Santissimo Corpo di Gesu', dovrebbe essere scioccante anche per i fedeli che si confessano invalidamente davanti a tali sacerdoti e assistono alle Messe sacrileghe. Preghiamo il Signore di togliere quanto prima di mezzo di noi questo scandalo e scisma.

Terzo, sono grato al Santo Padre, sia a Papa Giovanni Paolo II, di b. m. sia a Benedetto XVI, gloriosamente regnante, i quali hanno sempre rispettato la posizione dei vescovi di Mostar-Duvno, sia del defunto sia dell'attuale, riguardo alle presunte “apparizioni” e “messaggi” di Medjugorje, restando sempre fermo il pieno diritto al Sommo Pontefice di pronunziarne l'ultimo verdetto.
E questa posizione dei vescovi, dopo tutte le indagini canoniche, si puo' riassumere in queste frasi:

1 - Medjugorje e' una parrocchia cattolica nella quale si realizza la vita liturgica e pastorale come nelle altre parrocchie di questa Diocesi di Mostar-Duvno. E nessuno e' autorizzato ad attribuire il titolo ufficiale di “santuario” a questo luogo, eccetto la Chiesa.

2 - In base alle indagini ecclesiastiche sugli avvenimenti di Medjugorje non si puo' affermare che si tratti delle apparizioni o rivelazioni soprannaturali. Questo significa che la Chiesa finora non ha accettato nessuna apparizione ne' come soprannaturale ne' come mariana.

3 - Nessun sacerdote che opera canonicamente in questa parrocchia di Medjugorje o che sia di passaggio e' autorizzato a presentare la sua opinione privata, contraria alla posizione ufficiale della Chiesa sulle “apparizioni e messaggi”, ne' in occasione delle celebrazioni dei sacramenti, ne' durante gli atti di pieta' soliti, ne' nei mezzi di comunicazione cattolici.

4 - I fedeli cattolici non sono solo liberi dall'obbligo di credere nella veracita' delle “apparizioni” ma devono sapere che non sono permessi i pellegrinaggi ecclesiastici, ne' ufficiali ne' privati, ne' personali ne' comuni, dalle altre parrocchie, se presuppongono l'autenticita' delle “apparizioni” o se con cio' autenticassero tali “apparizioni”. Chi fa ed insegna diversamente, non agisce e non insegna secondo lo spirito della Chiesa.

( attenzione al punto 4: tali pellegrinaggi NON sono ammessi SE PRESUPPONGONO L'AUTENTICITA' DELLE APPARIZIONI... )

5 - In base alle indagini e prassi finora avute, come vescovo locale ritengo che riguardo agli avvenimenti di Medjugorje per tutti questi 25 anni non e' accertata, a livello ecclesiastico, nessuna “apparizione” della Madonna come autentica.
Il fatto che nel corso di questi 25 anni si parla di decine di migliaia delle “apparizioni”, non attribuisce nessuna autenticita' a tali eventi, secondo le parole dell'attuale Santo Padre, udite durante l'udienza concessami il 24 febbraio u.s., alla Congregazione per la dottrina della fede hanno sempre suscitato la domanda come possano essere credibili per un credente cattolico.

Soprattutto non ci appaiono come autentiche se gia' si sa in anticipo che le presunte “apparizioni” avverranno:
- ad una persona ogni anno il 18 marzo, ma avra' anche le “apparizioni” ogni 2 del mese, con i “messaggi” che puoi anche tu aspettare, secondo la procedura abituale;
- ad un'altra avverra' ogni giorno dell'anno, ma - come se questo non fosse sufficiente - e percio' di aggiunta ogni 25 del mese una “apparizione” particolare ed anche una specie di comunicato al pubblico che anche tu puoi prevedere e aspettare;
- ad una terza apparira' ogni 25 di dicembre, per il Natale, anche con il comunicato simile ai gia' menzionati;
- ad una quarta persona “apparira'” ogni anno il 25 giugno, e cio' con un certo comunicato;
- agli altri due ogni giorno con i “messaggi” che si possono prevedere perche' sono varianti dei simili contenuti.

Tale fatto ed alluvione delle presunte apparizioni, messaggi, segreti e segni non confermano la fede ma ci convincono ancor di piu' che in tutto questo non e' accertato niente di autentico e veritiero.

Percio' responsabilmente invito quelli che dicono di se di essere “veggenti” come anche quelli che formulano i “messaggi” di mostrare l'obbedienza ecclesiastica e di cessare con tali pubbliche comparse e comunicati in questa parrocchia. Con cio' manifesteranno loro dovuto senso ecclesiale non mettendo le “apparizioni” private e le comunicazioni private sopra la posizione ufficiale della Chiesa.

La fede e' una cosa seria e responsabile.
La Chiesa e' una istituzione seria e responsabile.

Per l'intercessione della Beata Vergine Maria, la piu' grande portatrice dei doni dello Spirito di Dio e la quale per l'opera dello Spirito Santo nel suo grembo ha concepito, e ha dato al mondo, la Seconda Persona Divina, Cristo Gesu', il quale ci da' il suo Santissimo Corpo e Sangue per la vita eterna, voglia Lui - Via Verita' e Vita - aiutarci affinche' la verita' sulla Beata Vergine, Madre sua e Madre della Chiesa, Sede della Sapienza e Specchio della Giustizia, risplenda in tutto il suo splendore in questa nostra parrocchia e diocesi, senza alcuna mescolanza delle cose non degne della fede, e tutto in conformita' all'immutabile dottrina e prassi della Chiesa.

Amen.


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QUESTA E' LA POSIZIONE UFFICIALE DELLA CONGREGAZIONE PER LA DOTTRINA DELLA FEDE giacchè è lei che ha autorizzato la CONFERENZA EPISCOPALE DI TOSCANA a rendere pubblica la decisione dei vescovi del luogo...ergo..... il giorno che cambieranno parere......o il giorno che il Papa parlerà....allora seguirà UN NUOVO TESTO DI APPROVAZIONE O DI NEGAZIONE DEFINITIVA....al momento questo ennesimo Documento UFFICIALE NON sta negando in totos, dice infatti il documento:

restando sempre fermo il pieno diritto al Sommo Pontefice di pronunziarne l'ultimo verdetto. E questa posizione dei vescovi, dopo tutte le indagini canoniche, si puo' riassumere in queste frasi

, MA RICHIAMA ALLA PRUDENZA... ..ED HA MOTIVATO LA SCELTA DELLA SANTA SEDE DI CONCEDERE PELLEGRINAGGI IN FORMA PRIVATA E NON A NOME DELLA CHIESA.......ma senza andare li perchè "appare la Madonna"....

questo è quanto ....LA CHIESA HA PARLATO.....AL MOMENTO LA SITUAZIONE E' QUESTA L'AUTORITA' DELLA CONGREGAZIONE PER LA DOTTRINA DELLA FEDE è SOTTO DIRETTA ATTENZIONE DEL SANTO PADRE....


Chi contesta questo Documento contesta pubblicamente LA CONGREGAZIONE PER LA DOTTRINA DELLA FEDE.... contesta il Santo Padre, perchè l'autorizzazione a rendere pubblica la lettera QUALE RISPOSTA è partita da Roma, dalla Santa Sede....decade dunque anche la risposta PERSONALE del card. Bertone datata un anno prima di questa....

Amen!

Medjugorie è sicura, anche se non riconosciuta ufficialmente.
Il problema tutt'al più sono i mistificatori che ci speculano, gli atei-miscredenti, gli scettici e simili.
Se una persona vuol essere 'atea' da 'a' 'theos'=senza Dio, problemi suoi...in quanto cade in eresia dato che è stata dimostrata l'infondatezza dell'ateismo, ma non puoi venirmi a dire che i miracoli sono falsi...quando ci sono le prove.
C'è da chiedersi se abbiano contatti con santoni,maghi o simili.

Ciao

Caro Vincenzo io mi fido della Chiesa, mi fido della Congregazione della Dottrina per la fede CHE HA ORDINATO DI PUBBLICARE QUEL TESTO....ergo se l'ha ordinato, questa è ATTUALMENTE, la posizione ufficiale della Chiesa...il resto non mi riguarda, nè mi interessa....

Per parlare di miracoli ci vogliono le Commissioni che ne attestano la soprannaturalità, attualmente non mi risulta che ciò sia avvenuto per Medjugorje....inoltre i miracoli NON sono affatto una conferma delle apparizioni.... ti suggerisco di leggerti san Paolo ai Tessalonicesi....

Il resto sono pareri che rispetto, ma non fanno testo riguardo all'ufficialità...

Fraternamente CaterinaLD